Voilà j'ouvre la discussion ici qui a été commencé par Zack sur la manière de promouvoir son travail et de se constituer une communauté, notamment sur les réseaux sociaux.

Donc comme je le disais, j'ai créé ma page facebook en janvier 2012 et elle atteint difficilement le cap des 1000 personnes à me suivre. Mais je ne suis pas un exemple à suivre à ce niveau !

Effectivement,
On mettait en rapport TIPEE.

Personnellement, dans mon cas, j'aimerai agrandir significativement ma communauté (j'avoue et j'assume) sans non plus faire des concessions et vendre mon cul, comme dirait l'autre.
Mais surtout pour me donner une chance d'un avenir en tant qu'artiste et pour mon webcomic.

CAR en septembre, je vais devoir rembourser mon prêt étudiant, et ce que je récupère avec le RSA et la prime d'activité vont recouvrir tout juste mes frais fixes et le reste du remboursement. Mais genre tout juste. Les à côtés et la bouffe, je peux m’asseoir dessus si je ne veux pas être dans le rouge et m'en sortir.

Donc voilà... J'aimerai continuer ma fréquence de travail actuelle... Sans prendre un boulot alimentaire qui me démoralisera assez et me mettre des bâtons dans les roues. Après, c'est vrai je peux avoir des commandes et de projets payés à côté, ce n'est pas impossible. Voilà, je veux m'améliorer significativement pour trouver le plus de projets possibles/ peut etre un poste d'illustrateur un jour quelque part, mais ya pas de miracles sans un travail de malade, on n'a rien.
Je vous explique juste ma prise de position et le pourquoi le boulot alimentaire me casse mes ambitions pour vraiment devenir un bon illustrateur/dessinateur qui puisse s'en sortir.

Donc, voilà. Développer sa communauté/clients potentiels, progresser, se faire de la pub est assez primordial pour un artiste et pour qu'il puisse vivre. On fait dans le visuel donc je tends à penser que l'on va dépendre d'un public.

Du coup le peu de conseils que je peux te donner, notamment au niveau de facebook c'est:
- participer à des événement, challenges, concours...etc
- commenter les pages des autres artistes
- organiser des loteries avec partage obligatoire
- faire des échanges de "pub" avec d'autres pages
- essayer de traduire tes posts en anglais s'il n'y a pas d'autre plateforme où tu le fais
Ca ce sont des solutions honnêtes pour être plus vu, mais ça demande du temps.

Les principes que moi je suis (et qui ne sont pas fait pour promouvoir ma page):
- être honnête avec les gens, si j'aime pas un truc je le dis, au risque de perdre des likes
- je n'oblige rien ni personne à quoi que ce soit, pour les loteries je laisse le choix aux gens de partager ou pas et souvent beaucoup le font d'eux même
- je refuse les échanges de pub car cela polluerait ma page, mais il m'arrive de créer des statuts exprès pour que les gens laissent leur lien en commentaire, c'est toujours sympa de découvrir de nouvelles choses

Voilà après il n'y a aucune honte à vouloir promouvoir son travail, cela en fait même partie intégrante et tu n'as pas à te justifier. Personnellement c'est clairement mon gros point faible, mais je ne cherche pas non plus à m'améliorer à ce niveau.

Pour Tipeee, peu importe ta communauté pour l'instant, lances toi !
Explique le pourquoi du comment et tu aura je pense toujours quelques personnes qui t'aideront.

Pour ma part je dois prendre le temps de mettre en place ce que j'ai en tête, mais c'est prévu

Merci pour ces conseils :) ca devrait en aiguiller pas mal.

Bon je rajouterai qu'il ne faut pas faire des choses forcément pour avoir un retour, je m'adresse à tout le monde : si on commente juste pour avoir des vues en retour, je trouve ça bête. Il faut le faire si on a quelque chose à dire ou que l'on a envie de commenter pour soutenir la personne, ou que l'on aime son travail.

Ouais pour le partage de pub, dernièrement aussi quelqu'un est venu me voir pour si je pouvais partager sa page. J'ai du lui répondre que "non" parce que :

- Je ne la connais pas
- Si partage pub il y a c'est pour un travail que j'apprécie
- ou en rapport plus ou moins lointain avec ce que je fais.

Pour la trad', c'est prévu. Mais sur mon blog : je compte tout retaper et essayer d'ajouter une version anglophone.

Mais c'est pas une mauvaise idée pour les réseaux sociaux aussi.


Ce que j'ai fait aussi dernièrement c'est d'avoir créé un compte public en plus de ma page.
Et inviter ceux qui sont dans mes contacts de profil, je les invite à aimer ma page (via une fonctionnalité)

Sinon, je viens de découvrir que l'on peut aussi "inviter" aussi ceux qui likent un post à aimer ta page si ce n'est pas déjà fait : il faut cliquer sur le nombre de like de ton post, la liste s'affiche et tu choisis ceux à inviter.

Zack Hitori a écrit:

Bon je rajouterai qu'il ne faut pas faire des choses forcément pour avoir un retour, je m'adresse à tout le monde : si on commente juste pour avoir des vues en retour, je trouve ça bête. Il faut le faire si on a quelque chose à dire ou que l'on a envie de commenter pour soutenir la personne, ou que l'on aime son travail.

Totalement d'accord. En fait dans l'ensemble je n'applique pas les conseils que j'ai donné plus haut x)

Sinon il faut aussi inviter les gens à réagir, leur demander leurs avis et leur répondre en commentaire ou en mp.
C'est le seul véritable avantage que je reconnais à facebook, la facilité d'échange avec les gens qui suivent nos pages, du coup autant en profiter :)

Mais Zack, c'est so 2016 de manger !

Sinon pour te faire connaître tu peux aussi faire des fan-arts/strips avec des trucs connus du moment genre The Wakling Dead, Disney, 13 reasons why, Game oh Throne...Après il faut que ça te plaises aussi !
Mais par exemple j'ai cru comprendre que tu kiffais Overwatch, tu peux essayer de jouer là dessus. D'ailleurs tu n'as pas fini ton fan art de Tracer non ? Il y a peut-être moyen aussi que tu trouves des petits strips marrants à faire sur le jeu ? Tu as déjà fait ça avec les Sims, est-ce que tu as remarqué avoir plus de vues sur ce post ?
J'ai l'impression que ce qui touche le domaine du fan-art (que ce soit illu ou strips) ça marche plutôt bien sur Deviantart.

Pour que ça fonctionne bien, penses aussi aux hashtags (ce que je n'ose jamais faire xD).

Pour vraiment toucher toutes les personnes, et pas seulement les geeks, tu peux faire des petits strips qui parlent à tout le monde. Je vois, pour mon mini strip sur la photo d'identité, j'ai eu 300 vues le premier jour et 600 le deuxième jour, parce que Hellocoton a affiché mon article. D'habitude je suis à même pas 15 vues.
Après, il faut dessiner parce que déjà toi ça te fait marrer, pas dans l'objectif que ça plaises à un max de personnes, sinon ça te soûlera vite.

Instagram ça fonctionne plutôt bien aussi je trouve. Tu peux facilement toucher les personnes qui ne parlent pas français puisque c'est l'image qui est mis en avant et non le texte. Un peu comme Deviantart finalement mais au moins ce n'est pas seulement dédié aux artistes. Pour te donner une idée, j'ai 69 abonnés alors que je ne poste pas tant que ça (et je poste des trucs avec une qualité assez moche parce que je suis pas douée en photo xD).

Comme dit Kumo, participer aux concours ça marche bien aussi. Je crois que AD_e s'est fait bien connaitre grâce à ça justement. Elle a participé à de nombreux concours, elle commente beaucoup les pages Facebook/les blogs...et t'as vu, elle a une grande communauté ^^

Bref, se faire connaître, ça demande du boulot ! Il y a tellement d'artistes qui font des trucs méga trop beaux et qui ne dépassent pourtant pas les 1000 abonnés sur Facebook...

Ah clair ! Je ne compte pas faire des choses qui me déplaisent, ou je 'marrange pour que ca me plaise ^^
Tant qu'a vendre mon cul autant prendre des sujets plaisant ahah je rigole.

Pour les hashtags, je ne les utilises jamais sur FB, est-ce un tort aussi, j'ai l'impression que ca ne marche pas.

J'essaye de faire des strips geek ET "pour tout le monde", ce qui n'est pas facile. Je suis constamment tiraillé entre le fait de vouloir offrir quelque chose d'original mais aussi de parler un peu plus aux gens.
Après, Ouais pour soi c'est le plus important.

Le souci c'est qu'avec les challenges ca prends beaucoup de temps ^^'


Sinon, pour le fait de faire des illus' ou strips, je ne parle pas que de moi, la meilleure plateforme reste DeviantArt c'est ça ?
Sur quelle plateforme les hashtags sont-ils les plus utiles ?



Traduire en anglais vaut-il vraiment le coup ? (je pense que la réponse est oui)
Mais lorsqu'on utilise des expressions françaises ou de langage, ce n'est-il pas un peu risqué pour se promouvoir ? Il faudrait trouver un bon traducteur (en tant que personne)


En parlant d'AD_e, ca serait cool qu'elle nous délivre son avis et son expérience

ET JE PRECISE pour ceux qui liront que pour l'instant, yep on parle de la PROMOTION SUR INTERNET ET RÉSEAUX SOCIAUX.
Enfin surtout les réseaux sociaux.

Super topic ! Bon, je n'essaye pas de gagner ma vie avec mes illustrations, mais d'après ce que j'ai pu constater, il y a différents modes qui permettent aux artistes de gagner leur vie :

- la vente de pièce d'art ou d'illustrations uniques ou en petites quantités
- la vente de goodies avec leurs illustrations
- le parrainage (via Tipee par exemple)
- la commande personnalisée (numérique ou tradi)
- l'édition

On remarque que tous ces modes demandent souvent à l'artiste d'avoir déjà une notoriété importante, voire des expériences dans le milieu (je pense à l'édition). Du coup le fait de promouvoir son travail peut permettre d'accéder à ses différents milieux, mais je pense que tu peux être présent de partout, si ton offre ne correspond pas à l'attente d'un public, tu auras probablement du mal à vendre.

Est-ce que les réseaux sociaux font vendre ? Oui et non. En effet, ils permettent de développer la notoriété de l'artiste, mais les followers ne vont pas spécialement passer commande de façon spontanée aux artistes, ni te soutenir s'ils ne sont pas convaincus que ça en vaut la peine.

Alors comment vivre de son métier ?
- c'est un avis personnel, qui vient de ce que j'ai appris en com / marketing mais que je n'ai pas mis à l'épreuve -

Un artiste, c'est aussi un business. Il me semble donc intéressant de faire une analyse du marché (pour comparé les concurrents / ce qui se fait / les modes de rétribution) et adapter ta proposition commerciale (sorry c'est vraiment axé marketing) en fonction de ce que les gens peuvent attendre. Par la suite, je pense qu'un artiste se démarque souvent par son concept. Par exemple, pour reprendre le cas de AD_e, ses dessins ne sont pas spécialement bourrés de détails, mais par contre, elle a une patte bien à elle et un humour détonnant. C'est sa marque de fabrique / son concept. Un concept ça peut être de l'humour, un style particulier, une démarche politique / écologique... En gros, plus le concept est fort et précis, plus tu as de chance de faire accrocher des gens. A mon avis, se lancer en tant qu'illustrateur/trice pro, c'est comme lancer une entreprise, et il faut que ton message soit fort et cohérent ;D

Zack Hitori a écrit:

ET JE PRECISE pour ceux qui liront que pour l'instant, yep on parle de la PROMOTION SUR INTERNET ET RÉSEAUX SOCIAUX.
Enfin surtout les réseaux sociaux.

J'vais modifier le titre pour le préciser t'as raison ^^

Ouh ton expertise marketing est la bienvenue PLUM.
Effectivement ! Personnellement, je me suis posé en tant qu'illustrateur d'une part pour les sciences et ça a marché. J'ai eu des demandes (Faut d'ailleurs que je continue à bosser de ce côté).

Effectivement, le concept est très très important. C'est aussi pour cette raison mes strips. Je peux me dévoiler, offrir un personnage et surtout interagir, j'ai l'impression que ca peut pousser les gens à réagir et à "liker".
Je le vois bien, j'ai plus de portée de publications sur ça.


Et sinon pour parler de la promotion hors FB, Instagram par exemple : ce dernier est utile pour quelle type de dessin/format de préférence ?
Quelle(s) stratégie(s) à adopter ?

Comme dis Plum, c'est important d'avoir un truc qui te différencie des autres illustrateurs :)

Pour Instagram, le truc chiant c'est que tu ne peux publier que des images carrées. Perso, je m'en sers surtout pour publier mes croquis du coup. Ça fait un bonus pour tes fans plutôt que de répéter ce que tu diras sur Facebook ou sur ton blog.
Tu peux aussi t'en servir pour teaser et faire venir les gens sur ton blog comme le fait Ragnagna (ragnagna.fr) : tu mets un petit zoom de ton strip/illu avec un #surleblog.

Après est-ce que le public Instagram et FB sont généralement les mêmes?

(Après, n'hésite pas à parler pour et à tout le monde, donc pas forcément que par rapport à moi et mes strips :) )

Pour les post en anglais et les hashtag, pour moi c'est Tumblr le mieux !
Surtout si tu fais des strip "relatable" (où les gens peuvent se reconnaître dans des situations du quotidiens) ou du fanart. Avec le reblog tu peux te retrouver avec une très grosse visibilité sur certains post très vite. Par contre les gens sur tumblr ne vont pas chercher plus loin que ça, ils auront moins la curiosité d'aller sur ton site que le public de facebook par exemple.
En tout cas c'est ce que moi je remarque sur le mien et j'ai moi-même ce comportement.

Par contre je découvre tout un tas de tumblr de dessinateurs géniaux absolument tous les jours ! Ca se "propage" bien :)

Zack Hitori a écrit:
Donc voilà... J'aimerai continuer ma fréquence de travail actuelle... Sans prendre un boulot alimentaire qui me démoralisera assez et me mettre des bâtons dans les roues. Après, c'est vrai je peux avoir des commandes et de projets payés à côté, ce n'est pas impossible. Voilà, je veux m'améliorer significativement pour trouver le plus de projets possibles/ peut etre un poste d'illustrateur un jour quelque part, mais ya pas de miracles sans un travail de malade, on n'a rien.
Je vous explique juste ma prise de position et le pourquoi le boulot alimentaire me casse mes ambitions pour vraiment devenir un bon illustrateur/dessinateur qui puisse s'en sortir.

L'histoire de ma vie... (avec 2 gosses qui laissent peu de temps libre en plus...)(je suis en train d'écrire ce post alors que ma plus grande est en train de me "coiffer" )

Je lis attentivement vos messages parce que avec mes 28 abonnés, j'ai pas de leçon à donner XD

Je n'ai pas grand chose à ajouter si ce n'est que :

Je trouve qu'il faut éviter le "shaming" des méthodes des autres. Chacun ses valeurs, si t'aimes pas ce que fait ton voisin pour se promouvoir c'est ton droit, mais il faut tout de même avouer que certains trucs marchent plus que d'autres, et s'il décide de les faire, même contre ses envies personnelles, ça n'engage que lui, provisoire ou non.

Au final, on a tous nos objectifs, et on choisit tous notre chemin. C'est un peu moche de clasher les éventuelles envie de quelqu'un de se faire reconnaitre à coup de "c'est pas digne comme technique". On a tous notre notion d'intégrité, mais c'est à mon avis un peu dur de juger l'intégrité d'une personne à son envie de se faire reconnaitre.

Je veux dire, on parle là d'un métier où il est difficile de faire sa place et de gagner de quoi manger, et une fois qu'on a un public c'est encore différent, on se fait souvent porter par les envies des gens qui nous suivent.

Je suis totalement d'accord Lia.
Pendant plusieurs années j'avais la tendance fâcheuse à faire des reproches aux gens quand ils appliquaient des méthodes que moi, par principe, je n'appliquai pas...
C'est complètement idiot comme comportement et je me guéris de ça petit à petit ^^

Comme je le disais, en tant qu'indépendant, on se doit de promouvoir son travail de la manière la plus efficace possible. Donc aucune honte à avoir :)
(j'espère que mes messages plus haut donnaient pas cette impression de juger, parce que vraiment ce n'était pas le but, faut pas hésiter à me le dire si c'est le cas, je sais que j'ai tendance à être maladroite ^^')

T'inquiètes Kumo, c'était surtout une impression personnelle sur une situation assez globale qui ne s'applique pas qu'ici :p

Je pense surtout qu'inconsciemment, on se culpabilise tout seul de vouloir penser un peu stratégique quelque fois pour gagner notre public/communauté, pourtant la communication au sens du marketing fait partie intégrante de notre métier.
Comme dit un ami, il n'y a pas de méritocratie des fois ^^'
Aussi, le climat ambiant sur le fait que l'on ne doit pas penser "argent et entreprise", nous les artistes. Car notre art "appartient à tout le monde" et que le talent doit tout faire.

Après, je pense que chaque méthode aussi se valent au final, comme dit Lia. Pourtant, il y en a une qui me fait sourciller : c'est celle où quelqu'un vient te voir pour te demander si c'est possible de partager sa page sous couvert qu'il n'a pas beaucoup d'abonnés. Sans proposer de contreparties, même de partage réciproque.
Perso, j'ai un credo pour ça : quand partage/pub il y a, cela doit être de ma liberté et initiative, que le travail que je partage me plaise, que je connaisse la personne tout de même. Et pis, j'ai créé un profil public aussi pour ça ^^ pour éviter de dévier de mon travail sur ma page pro.

Après cela ne regarde que moi et ne convient qu'à mon mode de fonctionnement.

Oui c'est très compliqué de se positionner en tant qu'artiste, mais de devoir gagner sa vie aussi. Je pense que ça demande pas mal de courage et de motivation mais que cela reste possible ;) Après à chacun sa méthode, il faut surtout que tu restes en accord avec les moyens de com / marketing que tu mets en place. Par exemple, si tu détestes faire des fanarts mais que c'est ce qu'il marche le mieux, c'est pas forcément une bonne idée de te forcer à faire un truc pour plaire. Il faut que ça soit cohérent avec tes envies et ta démarche ;D

Concernant Instagram, c'est très adapté pour les croquis, sinon c'est essentiellement du 'lifestyle' (c'est à dire que les gens postent des photos en rapport avec leur vie de tous les jours ou des trucs un peu plus exceptionnels genre les voyages). Pour les artistes, croquis, wip et preview des illustrations ça fonctionne bien. Ils l'utilisent aussi pour parler de leur vie de tous les jours ! C'est un réseau où il faut beaucoup poster pour exister par contre (genre plusieurs fois par jour). Ça demande beaucoup de temps, et ce n'est pas forcément des gens qui tu vas pouvoir amener à ton site (les gens se baladent sur Instagram mais ne cliquent pas sur des liens contrairement à Facebook)

Zack Hitori a écrit:Pourtant, il y en a une qui me fait sourciller : c'est celle où quelqu'un vient te voir pour te demander si c'est possible de partager sa page sous couvert qu'il n'a pas beaucoup d'abonnés. Sans proposer de contreparties, même de partage réciproque.

Après, tu demandes, ça coute rien à l'autre sauf 20 secondes pour lire ton message. Il peut t'ignorer, dire non, ect.

Comme disait l'autre : qui ne tente rien n'a rien

Liaelin : ah carrément, ils peuvent tenter :)
Mais comme je n'ai pas eu tant que ça de demandes de ce genre, je ne le signale pas officiellement. Après, ca me fait un peu sourciller, car c'est un avis subjectif. Je réponds toujours, et le souci c'est que de dire "oui" au premier venu sans un minimum de critères (que j'ai évoqué) c'est dire oui à tout le monde.

Après, certains ne se prennent pas la tête comme moi pour le faire ^^
En tous cas, pour moi, je préfère faire comme ça ^^
Mais si ca devient un jour trop récurrent, voir gênant de dire "non" à chaque fois. Je le signalerai en épingle. Pour l'instant, ca n'a pas été un gros souci.

Liaelin a écrit:Comme disait l'autre : qui ne tente rien n'a rien

C'est clair, ca ne reste pas vraiment grave en soi. C'est tout à chacun de voir si il ne se fait pas déborder par ça.


Plum, je pense qu'il faut trouver le bon équilibre, ou tout simplement, c'est tout con mais être en accord avec soi-même concernant les fanarts.
Tu pourrai en faire sur un personnage plutôt populaire, dont tu ne connais pas l'univers mais dont tu connais la portée sur la pop-culture internet.
Après, est-ce si grave si tu le fais juste car c'est plutôt populaire ? Je ne pense pas. Car il y a toujours l'influence que tu as remarqué de celui-ci et qui t'a touché ou qui fait partie de ton paysage internet et qu'il t'a assez plu. Et puis au final, si tu te plais à le dessiner.

Puis on peut faire le parallèle avec des projets payés avec clients : tu peux dire "oui" à un projet qui ne te semble pas super inspirant mais qui va te rapporter plein de pitits sous étincelants. Et que tu ne trouves pas ouf à dessiner. Est-ce culpabilisant ? Non, car ca fait partie du métier, on ne dessine pas toujours ce qui nous plait.
Mais tu t'es accordé avec ce que tu vas recevoir en échange de celui-ci, et des fois tu es dans une situation moins confortable que pour des dessins perso qui te serviront juste à la promotion de ton nom sur ta page pour avoir des abonnés.

Plum a écrit:
Ils l'utilisent aussi pour parler de leur vie de tous les jours ! C'est un réseau où il faut beaucoup poster pour exister par contre (genre plusieurs fois par jour).

Je vois, comme Twitter en fait mais sauf que le nombre de caractère est plus étendu, non ?


[EDIT] Après pour en revenir à ce que tu disais Liaelin, je viens de penser, j'utilise le bouton "Inviter" souvent les gens qui aiment un post ou sont amis à mon profil à aimer ma page. Au début, j'hésitais à le faire car ca me semblait un peu trop direct et intrusif, genre :

"HEY ! HEY ! Coucou, je suis là ! Abonne toi, aime moi, TU L'AS PAS FAIT !" Donc ca peut aussi se rapprocher aussi aux gens qui demandent à se faire partager ^^ Je ne sais pas, qu'en pensez-vous ?

Carrément d'accord ! Il faut que tu te sentes à l'aise en tant qu'artiste surtout ;)

Instagram c'est plutôt des images, les descriptions en dessous servent juste d'accompagnement et elles permettent de mettre des hashtags pour que tes photos soient trouvées plus facilement. Twitter c'est plus de la discussion et des liens, Insta c'est vraiment axé très image, un peu comme Snapchat maintenant (avec les stories sur Insta).

Mais du coup, tu ne réponds pas à ma question :D

Y a t-il une limite de caractère ?

plum a écrit:Twitter c'est plus de la discussion et des liens

C'est marrant, parce que plein de malentendus et de drama se passent à cause de twitter et de son fonctionnement bâtard.

En vrai je sais pas du tout si il y a une limite de caractère (je crois qu'il n'y en a pas), vu qu'on se focus sur les images en général, en fait les descriptions sont rarement lues ;) Twitter a un fonctionnement un peu marginal en France, il est vachement utilisé aux Etats Unis par contre !

Ça me fait penser à la durée de vie des posts !
C'était en 2014, ça serait chouette de trouver les mêmes données pour 2017, mais en gros la durée de vie d'un post peut te faire choisir ce que tu postes sur quel réseau (par exemple, si tu postes un texte sur Twitter, il sera moins lu que sur Facebook). Après ça dépend aussi du style de post toussa toussa. Mais ça peut donner des idées !



Tu peux aussi checker des infos concernant la communication cross canal sur les réseaux sociaux. En gros, c'est le fait de poster des choses différentes en fonction des réseaux pour pousser les followers à te suivre partout.
Par exemple, si tu utilises instagram pour les croquis, facebook pour les illustrations et Twitter pour les strips, tu peux motiver les gens à te suivre de partout pour avoir une expérience complète. Par contre, si tu postes la même chose de partout, si une personne te suis sur facebook, si tu postes la même chose sur Twitter, elle n'aura pas d'intérêt à te suivre sur 2 réseaux pour consulter 2 fois les mêmes informations ;)

(déso j'te sors un peu ce qui me vient en tête au fur et à mesure)

Je pense que faire des conventions peut apporter pas mal de fan. Ayez toujours une petite carte de visite sur vous ^^
Quand je faisais des conventions (dans un temps lointain ) les gens nous disaient souvent qu'ils allaient voir le site de l'association (alors horrible et on était pas sur les réseaux sociaux).